К вопросу о прививках

[Письмо]
Здравствуйте, уважаемый Евгений Олегович!

По ссылке, присланной Галиной Николаевной Л-ой, я прочитал на Вашем сайте переписку с ней, в которой Вы некоторым образом упомянули и меня с моим сайтом. Хотел бы заметить, что мой сайт не «воинствующий» и не «антипрививочный», а скорее антимошеннический. Впрочем, дело не в этом. По прочитанному тексту у меня возникло несколько вопросов к Вам. Я хотел бы задать два из них, посвящённых следующему фрагменту: «С каким вирусом связана вспышка полиомиелита в Чечне? Да неужто с вакцинным? С учетом доказанной вероятности ВАП, в Чечне должно проживать в таком случае, не менее 150 млн человек…» 1). Не могли бы Вы показать, каким образом было получено число 150 миллионов – что и на что Вы умножали или делили? (Мне не удалось понять соображений, из которых это получено.) 2) Не могли бы Вы оценить, пользуясь придуманной Вами методикой, численность населения Гаити и Доминиканской республики, где в 2000 году вакциноассоциированным паралитическим полиомиелитом заболели сразу 22 человека»? (см. http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg042003/Tetrad/art11_12.htm)

Надеюсь, Вы не будете возражать против публикации Вашего ответа на моём сайте.

С уважением, Александр Ястребов, Санкт-Петербург


[Ответ доктора]
Здравствуйте, Александр!

В 1995 г. в Чечне имела место вспышка полиомиелита со 150 паралитическими и 6 летальными случаями. Допустим речь идет о вакцинном вирусе. Коль скоро прививок не делали, логично допустить, что источником вакцинного штамма вируса стали некие привитые живой вакциной лица, выделяющие этот вирус в окружающую среду. Вероятность заболеть ВАП не после прививки, а после контакта с распространителями вируса составляет 1 на 10-14 млн человек. Я в десять раз увеличил вероятность болезни – пусть даже будет 1 на 1 млн, и умножил на 150 больных. Вот 150 млн и получилось. А фразу «не менее» можете расшифровывать в пределах умножения 150 млн на 10 или 14. С моей, далекой от математики точки зрения, связать описанную вспышку с вакцинным вирусом нельзя. Если моя методика кажется Вам мошеннической, то я ничего не могу поделать. И не вижу единообразия и поводов для сравнения ситуаций Чеченской и Гаитянско-Доминиканской – это недостойное математика деление 10 лимонов на 14 бананов. Вы ведь и сами прекрасно понимаете, что декларируя борьбу с мошенничеством, Вы занимаете явно воинственную антипрививочную позицию и гордитесь этим. Ответьте без лукавства: да неужто на сайте д-ра Котока Вы не заметили никаких намеков на столь ненавистное Вам мошенничество? Вы просеиваете информацию, выбирая только то, что соответствует построенной Вами концепции «глобального прививочного надувательства».

И нет ничего удивительного в том, что после, прочтения моей переписки с Галиной Николаевной Вас больше взволновала методика оценки численности населения Гаити и Доминиканской республики, чем конкретные рекомендации практического педиатра, по формированию у ребенка адекватного иммунитета. Для Вас, как для математика, дифтерия или коклюш – это цифры, формулы, статистика, бумажные глупости и нестыковки. А для меня – сотни бессонных ночей, смерть и страдания. О чем мы спорим? В моей переписке, которую Вы удостоили своим вниманием, ясно написано: «Я не буду вступать в дискуссии с теоретиками, далекими от реалий медицинского бытия. У меня своя ниша, прививки в ней – вовсе не главное» и далее: «Неужели не понятно, что я в принципе занимаюсь в жизни совершенно другим. Я не выясняю отношений. У меня нет на это времени. … на Руси сотни профессиональных ученых, занимающихся прививками. Это их прямой долг, вести контрпропаганду». Я перед Богом и собственной совестью несу ответственность перед своими пациентами. И в отношении прививок тоже. И материалы на моем сайте нельзя рассматривать изолированно – нельзя письма о прививках понять, не ознакомившись с книгами, статьями, другими письмами. Уверен, что если познакомитесь, то не про Гаити будете у меня спрашивать. Я 30-40 писем в день получаю, не Гаити людей волнует… И я искренне Вас прошу: не надо навязывать мне дискуссию, каждый из нас занимается своим делом. Чье дело важнее – жизнь покажет. Всего Вам доброго.

Комаровский Евгений Олегович

P.S.Я не буду возражать против публикации моего ответа на Вашем сайте. Надеюсь, что и Вы не против аналогичной публикации.

[Письмо]

Здравствуйте, Евгений Олегович!

Благодарю вас за ответ. Я больше не буду навязывать Вам дискуссию и досаждать Вам письмами (хотя готов отвечать на Ваши) – если Вы действительно хорошо умеете лечить Ваших пациентов, будет лучше, если именно этим и будете заниматься. Да и мне сейчас очень некогда. У Ваших пациентов не бывает осложнений от прививок? Поверить в это нелегко, но если это правда, то я очень рад за них и за Вас. Беда в том, что у других врачей и других детей дела обстоят иначе. Поэтому другие люди имеют право на другое отношение к прививкам, и хотелось бы, чтобы Вы давали Ваши советы по этому поводу именно своим пациентам, и ТОЛЬКО им, а не всем подряд.

Я не прошу Вас отвечать на это письмо, но отвечу Вам на поставленные в нём вопросы. Ваше рассуждение о полиомиелите в Чечне вызвало у меня недоумение по очень простой причине: похоже, что Вы в своей использовали цифру, полученную применительно к ПРИВИТОЙ популяции, в рассуждениях о популяции НЕПРИВИТОЙ, как бы забыв про действие уважаемых Вами прививок. Если Вы, являясь, в отличие от меня, дипломированным и опытным врачом, действительно про это забыли, то это меня сильно удивляет. Если же не забыли, то я Вас не понимаю. «Вы ведь и сами прекрасно понимаете, что декларируя борьбу с мошенничеством, Вы занимаете явно воинственную антипрививочную позицию и гордитесь этим.» Я не знаю, где Вы это увидели. Я не одобряю вранья и «научного» жульничества и занимаю воинственную позицию против именно этих явлений – это правда. Что же касается прививок как таковых, то я специально написал в оглавлении, что не призываю никого ни отказываться от них, ни делать их. «Ответьте без лукавства: да неужто на сайте д-ра Котока Вы не заметили никаких намеков на столь ненавистное Вам мошенничество?» А при чём тут доктор Коток? На его сайте имеется много материалов разных авторов. Там есть мнения очень разных людей, и их аргументация не всегда убедительна. Насчёт мошенничества – если бы там была подробная и серьёзная статистика, то я мог бы в ней покопаться и что-то проверить, но там этого нет. Вы прекрасно понимаете, что ни доктор Коток, ни авторы других материалов не выражают никакой «единственно верной» позиции. Это частные лица, и они имеют право на своё мнение. Этим они принципиально отличаются от официальных врачей и чиновников – если официальная точка зрения верна и безупречна, в ней нет места чепухе. «Вы просеиваете информацию, выбирая только то, что соответствует построенной Вами концепции «глобального прививочного надувательства». Нет, Евгений Олегович, не просеиваю. Думаете, мне делать нечего? Просто найти материалы, в которых действительно была бы содержательная информация (а не пустословие) и при этом не было бы явных глупостей или жульничества, очень трудно. В сети мне удалось их найти буквально единицы. И они содержат вовсе не радужные картины. Вы верно заметили, что я критикую не прививки, а слова о них. По-Вашему получается, что если врачи, учёные, чиновники врут или пишут глупости, то виноваты в этом не они, а я? Однако Вы согласились с Галиной Николаевной, что всё это действительно происходит. Почему бы Вам как уважаемому врачу не согласиться со мной в том, что врать действительно нехорошо, и не отмежеваться публично от таких лиц, как Бекзентеев, Княгина, Горбунов, Учайкин и прочие, и не призвать их к прекращению публичных выступлений, позорящих благое дело вакцинации? «Для Вас, как для математика, дифтерия или коклюш – это цифры, формулы, статистика, бумажные глупости и нестыковки. А для меня – сотни бессонных ночей, смерть и страдания. О чем мы спорим?» Евгений Олегович, для меня единственным разумным способом принятия решения о том, стоит ли делать прививку себе или ребёнку, могло бы быть сравнение вероятностей близких по тяжести негативных последствий как от сделанной, так и от несделанной прививки. Но никаких разумных материалов, позволяющих сделать такое сравнение, найти не удаётся. Зато жульнических – сколько угодно. Ваши аргументы однобоки и основаны на эмоциях, а не на фактах. Вы работаете в инфекционной больнице, куда привозят наиболее тяжёлых больных – и видите одну сторону. Если бы существовала больница, куда привозят всех пострадавших от прививок, там можно было бы видеть другую сторону. В том числе смерть и страдания. Почитайте, например, www.thinktwice.com/stories.htm, если не читали. «Неужели не понятно, что я в принципе занимаюсь в жизни совершенно другим. Я не выясняю отношений. У меня нет на это времени. … на Руси сотни профессиональных ученых, занимающихся прививками. Это их прямой долг, вести контрпропаганду». А разве я выясняю отношения? Я с уважением отношусь к Вам и к Вашему сайту. Если бы это было не так, я не стал бы Вам писать, а просто выразил бы своё мнение на своём сайте. На самом деле Вы кажетесь мне человеком умным и довольно независимым. Но как только речь заходит о прививках, то с Вами происходит что-то странное. Вместо того, чтобы направить заблудшие души (вроде моей) на путь истинный, объяснив нам то, чего мы не понимаем, Вы начинаете писать странные вещи и вести себя несколько агрессивно. Вот и создаётся впечатление, что свобода Вашего слова чем-то или кем-то ограничивается. Этой самой контрпропаганды в англоязычном Интернете предостаточно. К сожалению, она основана не на объективных данных, а на эмоциях и словоблудии. Именно уважаемые Вами профессиональные учёные (да-да, именно они, а не продавец вакцин Бекзентеев) пишут явно ГЛУПЫЕ статьи об исследованиях эффективности вакцин, имеющие мало общего с наукой. «P.S.Я не буду возражать против публикации моего ответа на Вашем сайте. Надеюсь, что и Вы не против аналогичной публикации.» Конечно, нет. Обращаю Ваше внимание на то, что, в отличие от многих пропрививочных сайтов, на моём сайте существует свобода слова для оппонентов (которой они очень не любят пользоваться, хотя кое-кого я буквально уговаривал). Если у Вас появится желание высказаться, буду рад.

Всего Вам доброго, желаю успехов. А.Я.


[Ответ доктора]
Здравствуйте, Александр!

С одной стороны Вы пишите: «Я с уважением отношусь к Вам и к Вашему сайту». С другой, по всем пунктам, где есть несовпадение взглядов – «Поверить в это нелегко», «я Вас не понимаю», «Ваши аргументы однобоки и основаны на эмоциях», «создаётся впечатление, что свобода Вашего слова чем-то или кем-то ограничивается» – это ли не эмоции, не противоречия? Призывать меня публично от кого-то отмежевываться, кого-то к чему-то призывать! Да я не объединяюсь ни с кем, не навязываюсь никому, я ни Вам, ни уважаемой Галине Николаевне письма не писал и ответа не требовал. Спросили мое мнения – ответил. И последнее, самое главное, Вами же подчеркнутое и самое лично для меня принципиальное. Убежден, что десятки тысяч читателей моих книг и посетителей моего сайта не согласятся с Вашими пожеланиями и предложениями в мой адрес – «чтобы Вы давали Ваши советы по этому поводу именно своим пациентам, и ТОЛЬКО им, а не всем подряд». Какое счастье, что хоть по другим поводам мне советы давать не возбраняется… И это на фоне «Я с уважением отношусь к Вам и к Вашему сайту»… А я, вместо того, чтобы быть Вам благодарным и следовать Ваши советам, «начинаю писать странные вещи и вести себя несколько агрессивно».

Всего Вам доброго. Комаровский

Рубрика: Все письма

Комментарии

Евгений Олегович,расскажите,пожалуйста, о вирусе бернштейн.как он передается, какие могут быть последствия, как лечиться? наши доктора ставят писсимистические прогнозы!ребенку 6 лет. допустят ли его к школе?

Александра и Майя

Добрый день, Евгений Олегович. Мы из солнечного Закарпатья. Мы очень рады, что на свете есть такие люди, всецело отдающие себя профессии, таких очень мало. Спасибо за Вашу любовь к «нашим»детям, за советы и доводы!

А теперь, хочу выразить свой комментарий по поводу прививок. Несомненно, это типичное и не всегда благоприятное испытание для иммунитета ребенка. Но так или иначе, на самом деле до сих пор однозначного ответа на вопрос «быть или не быть»прививкам не знают даже врачи. Ведь палка имеет два конца!!!
Ну а мой вопрос касается конкретно посещения таких детей детских дошкольных заведений. Дело в том, как мне стало известно, в марте этого года был издан указ, что «непривитых» детей сделали «особо опасными» и запрещают посещать садики. Я человек не богатый, нанимать нянечку не имею возможности, а все родные имеют место работы и не хотят его при нынешней ситуации в стране терять!С чего вывод – сидеть с детем некому. Место работы, на которое я могу пойти ( специфика работы микробиология, лаборант-иммунолог в лаборатории роддома)скоро займут, тобишь я его теряю,потому что в саду, куда мы стали на очередь еще летом прошлого года,мне наотрез отказали и единогласно заявили «НЕпривитым сдесь не место, вы потенциальная опасность для других детей», ваши проблемы нас не интересуют».Видели бы Вы глаза моего ребенка, когда она увидела весело играющих детей,как она рвалась к ним! А воспитатель и зав.громогласно протестуют!Я не понимаю, чем мы хуже?????????????????Мы так же писяем и какаем как другие дети, так же едим и пьем, возможно даже лучше поем и рисуем!!!!
Скажу одно, в апреле месяце Закарпатской лабораторией госинспекции по контролю качества лекарств и мед.продукции было «забраковано» партию вакцин производства Индии, используемых в Райполиклинике,по некоторым показателям (сознательно не буду их называть)…о чем можно говорить,если конкретных органов, которые контролируют качество вакцин в Украине нет!!!
Как быть дальше?Что мне делать?!
Честно говоря, я НЕ ПРОТИВ вакцинации, если бы мне давали хотябы 70 процентов гарантии, что у моего ребенка не будет осложнений, а не так, как некоторые лица мне говрили в глаза, за ребенка отвечаете Вы и никто другой!Так почему я не могу взять ответственность,как МАТЬ, написать заявление с учетом «ВСЕ БЕРУ НА СЕБЯ»,а не слышать «высказываний» типа «Если у ребенка и будут осложнения после вакцинации, учтите, ответственность несете только ВЫ, и то, это только единичные случаи бывают и мы все ходим под Богом…гарантий нет ни для кого» – это как расценивать???
Главврач поликлиники,к которому я обращалась за помощью – прямым текстом заявила, что непривитых детей сейчас из садиков, в которые они ходили, исключают, либо заставляют прививаться, чтоб не потерять место!
Тем более, даже в конституции указано, что «каждый имеет право на образование» и на «вільний вияв волі» на право личных убеждений!!!
Мой ребенок аллергичен, частые коньюктивиты, полинозы,экзэмы, дерматозы, чихание – и живем вроде как в области, где санитарно-эпидемическая ситуация стабильна и не опасна.

Помогите, дайте совет, что мне сделать, чтоб мой ребенок был не хуже других, а на ряду со всеми????

Заранее спасибо!!!

Уважаемый Евгений Олегович! В 1,5 года по некой причине мы пропустили плановую прививку АКДС. Через несколько месяцев малыш заболел гнойным менингитом неопределенной формы – сложной формы,после болезни прошло 6 месяцев, скажите пожалуста, когда можно сделать эту прививку, что надо для подготовки прививки, и какую лучше всего купить прививку???

Браво,Доктор!Преклоняюсь!Насколько чётко,ясно и по делу.И как было бы плохо,если б вы «..давали Ваши советы по этому поводу именно своим пациентам,и ТОЛЬКО им,а не всем подряд..»,Ведь далеко не все желающие могут стать Вашими пациентами,Вы-ОДИН,а нас-много,однако не став Вашим пациентом,можно тем не менее много узнать именно от Вас.Спасибо за Ваш труд.

Уважаемый Евгений Олегович, Ваше появление на TV – благо для Украины, т.к. путаные и противоречивые выступления политиков и чиновников от Минздрава разрушают мозги.
Мне 75 лет, имею стенокардию, простатит с аденомой, жена диабетик, 10 лет на инсулине.
Живу в Харькове, работаю сейчас переводчиком, до пенсии был инженером.
Прежде всего боюсь за нее, поэтому вопросы к Вам такие:
1. Стоит ли мне сейчас привиться против обычного гриппа?
2. Как быть, если потом начнут прививать от «свиного»?
3. Если в результате прививки я немного заболею, буду ли я опасным для окружающих?
4. Ваше мнение о лекарствах «мексидол» и «цитовир» как лечащих грипп?
С уважением
Юлий Лупицкий
P.S. Не обращайте внимания на агрессивные письма, публичным людям всегда перепадает.
А вы продолжайте свою толковую пропаганду.

КОМАРОВСКИЙ – ВЫ МОЛОДЕЦ!!!!!

Добавить комментарий

Заметьте, включен режим премодерации комментариев: ваш комментарий появится после того, как будет просмотрен модератором
Обратите внимание! Комментарии в данном разделе не предназначены для вопросов к доктору.