Уважаемый Евгений Олегович! Моему старшему сыну 12 лет. Пока я лежала в роддоме, его обычное ОРВИ благополучно долечили до бронхита (диагноз под бо-о-о-льшим вопросом). Папа наш до этого лечением не занимался, поэтому, как прописали пить Макропен, так и пили все две недели. Результат - сухой кашель приступами. Пошли ко врачу - снова назначение Макропена. Они у меня умненькие, по своему почину пропили Амоксиклав. Результат тот же. На третьем посещении врача, после очередного назначения Макропена, по моему наущению, папа спросил: "От чего лечим?" (я на этот вопрос, уж простите, отвечаю "От жизни"). Отправили на анализ флоры. Рентгена так и не добились. Анализ не готов. По описанию в справочниках, состояние сильно похоже на коклюш или "аллергическую астму". Пока ходили к врачу, не смотря на все предосторожности, заразился маленький. Кашель с мокротой, температуры нет, горло немного красное, язык обложен, аппетит нормальный. Аллергией, слава Богу, заразиться нельзя. Решила поискать, на всякий случай, как бороться с коклюшем в возрасте 2 месяцев, нашла вашу книгу о здравом смысле. Со всем, что там написано, согласна полностью - собственным здоровьем платила за знания. Еще бы мужа убедить. С болячкой старшего я и сама справлюсь, а с младшим сложнее - он откашливаться пока не умеет, а как помочь я не знаю. Очень прошу Вас, может есть дополнительные рекомендации по уходу за младенцами в этом состоянии?

опубликовано 10/12/2008 17:57

Переписка

Алена, здравствуйте! К огромному сожалению, описанное Вами действительно напоминает (очень) именно коклюш. Поскольку глава про коклюш достаточно большая и подробная, останавливаться на симптомах не буду. Фиксирую внимание: - даже при самом типичном коклюше бактериологическое обследование положительное лишь в 10, максимум в 20% случаев. Поэтому если коклюшная палочка будет выделена, то это диагноз, разумеется, доказывает, но обратная ситуация - ни коим образом не опровергает! Если ребенок (младший) кашляет меньше 20 дней - однозначно надо дать антибиотик, чтобы как можно быстрее убить микроб. Риск не дать (поскольку есть сомнения в диагнозе) очень велик. Если дать сейчас - кашлять будет еще месяца 2, а если не дать - так все 4. Антибиотики - или макропен (7 дней) или амоксициллин (флемоксин, оспамокс) - 5 дней. Оптимально - флемоксин. Самое главное для ребенка 2-х месяцев - максимально прохладный и сырой воздух любой ценой. Это 99% лечения. И днем и ночью спать на улице (на балконе), купить лазолван или амбробене, только не сироп, а раствор - давать по 20 капель 3 раза в день - долго. Это не повлияет на интенсивность кашля, но вероятность осложнений (пневмонии) уменьшит в несколько раз. Посмотрите на сайте про коклюш в архивах вопросов. Обращаю внимание: если это действительно коклюш, ребенку не надо прививать АКДС - только АДС (без коклюша). Поэтому надобно, чтоб адекватный диагноз был в карточке зафиксирован. Участковые педиатры часто не хотят этого делать - ставить диагноз коклюш при совершенно очевидных симптомах. Почему? Потому, что надо сообщать в санстанцию, обследовать всех контактных детей, выяснять, откуда этот самый коклюш взялся, почему заболел привитой ребенок, писать кучу бумажек. Поэтому теоретически у нас коклюша мало, а на самом деле - полным полно и почти каждая мама может вспомнить, что когда-то ее ребенка 3 месяца подряд лечили от бронхита и ничем не могли помочь. Это я Вам объясняю к тому, что ежели не договоритесь - обратитесь к детскому инфекционисту за консультацией, и чтоб диагноз зафиксировали. Всего доброго. Комаровский Евгений Олегович.

[Письмо]
Евгений Олегович! Диагноз Вы поставили точнейший, хоть и на таком расстоянии!:) Вчера врач-пульмонолог, только посмотрев карточку, сказала: "Типичнейший коклюш, хоть в учебник..." и назначила всё то же, что и Вы, кроме экстремального житья на балконе (у нас пока по ночам всего +8, Сибирь все-таки). Сознаваться, что мы выполняем ваши рекомендации, мы не стали: научные светила создания нежные;). Но бой за отметку в карте выиграли, опять благодаря вашему совету. Меня беспокоит только то, что из-за приема антибиотика (с третьего дня заболевания), анализ у маленького может быть отрицательным, а не было коклюша - делай прививку. Стоит ли на этом акцентироваться или сдаться и прививать АКДС?


[Ответ доктора]
Алена, здравствуйте! Вероятность того, что анализ будет отрицательным - почти 100%. Заучите умную фразу: "Согласно всем методическим указаниям, коклюш - диагноз клинический и отрицательные результаты бактериологического исследования диагноз не опровергают". Повторяйте эту фразу, аки попугай, но АКДС делать не надо. Самая токсичная из всех прививок - именно коклюш! И нечего зазря рисковать дитем, которое итак рискует изрядно, поскольку коклюшем болеет. Мужайтесь, акцентируйтесь и не сдавайтесь! Удачи и скорейшего выздоровления. Комаровский.

[Письмо]
Здравствуйте, Евгений Олегович! Как Вы советовали, пили Флемоксин. Видимого улучшения нет, и как узнать насколько помогло лекарство не знаем. Откашливающие продолжаем пить. Живём с открытой форточкой. Как быть дальше не знаем - толку от нашего участкового врача нет (она сама не знает, что делать), хорошо хоть прослушивания стетоскопом добились. Стало что-то откашливаться. Плохо это или хорошо? Спасибо за красивую фразу - мгновенно помогла. С нами перестали разговаривать как с идиотами, начали прислушиваться к тому, что говорим, и главное, сделали записи о коклюше и старшему и младшему. Спасибо за помощь, до свидания Алёна


[Ответ доктора]
Алена, здравствуйте! Никакого видимого улучшения от приема антибиотика при коклюше нет и быть не может. Его использование лишь сокращает продолжительность кашля. То, что "стало что-то откашливаться" это не принципиально - ни хорошо и ни плохо. Главное, как быть дальше - терпеть, и не надеяться на то, что Вам кто-то поможет кроме Вас. Самое необходимое при коклюше Вы уже сделали - пропили нужный антибиотик и обеспечили необходимый режим. Теперь главный лекарь время. Информация к размышлению: 100 лет назад в книге "Записки врача" В.В.Вересаев писал о том, что если Вас (врача) впервые позовут в дом к ребенку, заболевшему коклюшем, то побольше в этот дом Вас уже не позовут - ибо хорошим доктором при этой болезни быть нельзя - хоть головой об стенку бейся, все равно три месяца кашлять... Всего доброго. Комаровский Евгений Олегович

Комаровский Е. О.

Комментарии 12

Для того чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Лучший комментарий
Анастасия
12/12/2012 05:33

Анастасия Россия, Беляевка

Дорогие мамы! Это ведь место для комментариев этой статьи,а вопросы можно задать в другом. Ведь отсюда вы ответов все равно не получите!!! А я бы на вашем месте очень ждала ответ на свой вопрос.
3
Мама Вита
05/10/2012 16:03 #

Мама Вита Украина, Комсомольск

Здравствуйте Евгений Олегович!!!Моему сыну 11,5 месяцев.Он у меня кашляет уже 8 месяцев.Кашель сухой,без температуры.Куда уже только не обращалась,здавали кучу анализов,ставят простое ОРВИ и лечат от простуды.А вчера обратилась к одному доктору и он сказал,что у моего ребенка как оказывается был Коклюш.И на почве этого дало такие осложнения,что он досих пор так кашляет(кашель сильный с захлебывание,иногда и вызывает рвоту.)Посоветуйте пожайлуста,что мне делать,чем лечить ребенка,и на сколько это серьезно?...И еще нам в этом месяце уже год,а у нас нет еще ни одной прививки кроме БЦЖ.Так как ребенок постоянно болеет нам запрещали их делать.Подскажите можно ли делать прививки?Или надо сначала вылечить Коклюш?
Мама Лена
21/04/2012 14:51 #

Мама Лена Украина, Брянка

Добрый день Евгений Олегович!моему сыну 2года. мы кашляем больше двух месяцев. в карточке диагноз стоит Острый бронхит,но врач признает типичный коклюш.нам выписывали бронхостоп,лазолва,корень солодки,(сиропы)фенистил,компресс римфампицина с демиксидом,ингаляции и т.д. мы все принимали,но врач говорит что кашель даже для коклюша слишком долгий и заставляют сделать манту и консультацию фтизиатра,анализы у него в норме.прививок кроме как БЦЖ и гепатит В роддомовских у нас нет,т.к. у нас наружная приобретенная гидроцефалия,было 2 раза дреннирование и невропатолог разрешила делать прививки но без живой вакцины,и мы часто болели поэтому не получалось сделать прививки. посоветуйте,что делать в этой ситуации.и какие прививки при его диагнозе без живой вакцины можно делать,потому что наш участковый педиатр не понимает почему нам делать без живой вакцины,хотя все заключения есть?
2
Натусик30
02/02/2012 03:51 #

Натусик30 Украина, Кузнецовск

Доброй ночи...Третью ночь не сплю...Ребенку 8мес.- коклюш(высеялся), благодаря вашей книге в нашем арсенале и моей настойчивости при общении с врачами. Гадостный коклюш принесла старшая дочь со школы(3 недели кашляла-лечили безрезультатно от фарингита), младшему 8 мес. не привит(атопический дерматит - врачи дали мед.отвод до марта),даю эритромецин, проветриваю и увлажняю помещение,но кашель продолжается с интервалом 1.5-2часа, кашель- ужас, а мокроты практически нет. Вопросов несколько:
1.На улице -20,можно ли гулять(бабушки при болеющем ребенке-зло!)
2.Как и когда, и чем делать прививки(у нас только БЦЖ)
3.Какие последствия могут быть,кроме осложнений дыхательной системы (задаю вопрос т.к. у ребенка появились высыпания). Заранее благодарна за ответ.
Елена
15/08/2011 15:53 #

Елена Украина, Лозовая

Здравствуйте.Хочу вас поблагодарить за очень полезную информацию про коклюш.Нам 3.5года,мы кашляем уже третий месяц,сейчас я уже понимаю что у нас коклюш врачи ставить диагноз не хотят,говорят что у нас бронхит и слушать нечего не хотят.В начале болезни нам выписали оспамокс, потом фромилид и лазолван,сейчас пьём синекод,каждый вечер ходим на речку гуляем. Сначала у нас был сухой кашель,потом кашель со свистом,потом перешел в спазматический закашливался до рвоты(слизью),сейчас у нас кашель реже может день,два не кашлять потом закашливаеться.Очень устали от кашля,не знаем что уже делать. Уважаемый Евгений Олегович, подскажите пожалуйста как долго продолжаеться кашель и нужно пронимать лекарство или нет? Мы сейчас в садик не ходим написали заявление на оздоровление, нам звонят из садика хотят чтобы мы пришли и сделали Манту,можна ли нам делать Манту? Спасибо.
Юлия
19/07/2011 14:34 #

Юлия Украина, Комсомольск

Здравствуйте! Можно ли заразиться другим способом? Моему сыну 7 лет, все симптомы похожи на коклюш, но не можем найти источник. Всех детей и взрослых перебрали - все здоровы и те, что с ним общаются сейчас. Прививались по графику. Стараемся все время проводит на воздухе, но такая жара и кондиционера нет. Болеем с 1 числа, давала эритромицин. Врач коклюш отвергает. Сейчас кашель приступообразный, постоянно что-то выплевывается. В городе есть речка, но не знаю можно ли купаться, хотя при контакте с водой становится легче. Кто знает? - можно ли подействовать какими-то успокаивающими средствами на нервную систему, чтобы заблокировать кашель? Какой промежуток времени между контактом с заразившим лицом и проявлением заболевания? Спасибо.
1
Юлия
19/07/2011 14:31 #

Юлия Украина, Комсомольск

Здравствуйте! Можно ли заразиться другим способом? Моему сыну 7 лет, все симптомы похожи на коклюш, но не можем найти источник. Всех детей и взрослых перебрали - все здоровы и те, что с ним общаются сейчас. Прививались по графику. Стараемся все время проводит на воздухе, но такая жара и кондиционера нет. Болеем с 1 числа, давала эритромицин. Врач коклюш отвергает. Сейчас кашель приступообразный, постоянно что-то выплевывается. В городе есть речка, но не знаю можно ли купаться, хотя при контакте с водой становится легче. Кто знает? - можно ли подействовать какими-то успокаивающими средствами на нервную систему, чтобы заблокировать кашель? Какой промежуток времени между контактом с заразившим лицом и проявлением заболевания? Спасибо.
1
Гость
12/05/2011 22:37 #

Гость

Здравствуйте.Коклюш - это инфекционное заболевание, которое передается воздушно-капельным путем!Назревает вопрос: как можно предотвратить его передаче, если врачи не ставят очевидный диагноз!!!
Я медработник, работала в сан. станции, и знаю, как скрывается статистика заболеваний!
У нас в садике, детки с такими же симптомами, но нет ни у кого нормального диагноза!!!!
Гость
12/01/2011 22:38 #

Гость

спасибо за рубрику. У нас почти такая же ситуация. Кашляем с 1 декабря, участковый педиатр не хочет официально оформить в карточку. На днях приступы кашля участились, завтра идем на консультацию к инфекционисту
1
Гость
18/12/2009 16:44 #

Гость

Добрый день, Евгений Олегович!
И все-таки, от самых непонятливых мам: когда ребенка, которому предположительно диагностируют коклюш (сейчас почти закончилась третья неделя) можно начинать ходить в детский садик, а маме, которая, вполне возможно, от него заразилась - на работу и общаться с друзьями?
Нельзя же провести на больничном три месяца.
С какого момента мы перестаем представлять опасность для окружающих?
Гость
20/11/2009 13:07 #

Гость

Нам тоже никак не удалось зафиксировать диагноз "Коклюш". Приступообразный кашель уже три месяца, причем как по книжкам: сначала сухой в течение двух недель, потом увлажненный со свистом, нарастающий дней десять и так далее. Сейчас мы на стадии, когда приступы повторяются через полтора дня, да и то приступы - уже не приступы, а "собрание" кашлевых толчков, разреженных промежутками 1-3 минуты. Вот так часа два кашляет с промежутками, и все проходит, и еще полтора дня про кашель не вспоминаем. Параллельно все же ведем пищевой дневник на случай, что это все-таки аллергия, а не коклюш, так как врачи наотрез отнекиваются от возможности коклюша у привитого по всем правилам ребенка. Были и у пульмонолога, и у аллерголога, ставят все что угодно, вплоть до орнитоза, астматического бронхита (это при отсутсвии-то других признаков аллергии, в т.ч. эозинофилов в крови) и прочих ужасов. Бороться с тяжелыми приступами, когда они были, помогала только низкая температура дома, ночью выше +15 не поднималось, дневали вообще на улице. Благо в нашем поселке задержали подачу отопления почти на месяц. Бороться же с приступами родительской паники помогала только книжка Комаровского! И сейчас попогает: стоит мне только заикнуться, что мол вдруг все же аллергия, может, еще какой-нибудь продукт из рациона ребенка убрать..., как папа сразу хоп мне главу про коклюш в раскрытом виде. И я успокаиваюсь. Так что наберитесь терпения, у ваших деток все обязательно пройдет. А Евгению Олеговичу огромное спасибо!
Гость
18/11/2009 17:05 #

Гость

эритромецин и лазолван в сиропе можно давать ребенку при коклюше? Врач категорически отказывается ставить диагноз коклюш, хотя все симптомы налицо. Болеем уже 3 недели, критический момент миновал, кашлевой спазм до 5 раз днем и 3 раза ночью, боимся пневмонии. Спасибо за сайт, рука помощи при стандартном лечении детей.